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 Du cumul des mandats

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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   18/4/2008, 19:24

S'il fait son travail correctement je n'y vois aucun inconvéniant !
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   19/4/2008, 15:48

Vous avez, si je ne me trompe pas, 5 villes.

Avant de penser à interdire totalement le cumul des mandats, prenez le temps de réflexion sur les institutions que vous voulez fonder en Armagnac. Si vous voulez vous contenter du strict minimum (un pôle justice, un pôle armée, un pôle militaire), alors, oui, vous pourrez décréter que le cumul des mandats est interdit pour permettre l'accès de tout un chacun aux charges et offices d'Armagnac.

Néanmoins, si l'imagination de vos premiers dirigeants permets l'émergence de nouvelles institutions (Parlement ayant un réel pouvoir et permettant l'apparition d'une vraie classe parlementaire, conseils diverses, pouvoirs des communes plus élargis que dans les autres provinces,... Tout ce qui pourrait être appliqué par vos dirigeants, quoi) et que cela nécessite un grand nombre de personnes, alors n'oubliez pas qu'un "Mini-État" ne peut se permettre d'interdire bien longtemps le cumul des mandats s'il veut que ses institutions marchent sur le long terme.

C'est donc un sujet à aborder lorsque tout commence a être établi.

Surtout qu'à l'heure actuelle, vous êtes certains de trouver des personnes motivées et intéressées à foison, puisque l'installation est toute récente, mais, sur le long terme, une telle interdiction serait sans doute abrogée. Les "Promulgations - Abrogations" incessantes de certaines lois ne sont pas forcément sérieuses. Il ne faut pas changer d'opinion selon sa condition.
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Charles Breydel
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   19/4/2008, 15:53

Citation :
Néanmoins, si l'imagination de vos premiers dirigeants permets l'émergence de nouvelles institutions (Parlement ayant un réel pouvoir et permettant l'apparition d'une vraie classe parlementaire, conseils diverses, pouvoirs des communes plus élargis que dans les autres provinces,... Tout ce qui pourrait être appliqué par vos dirigeants, quoi) et que cela nécessite un grand nombre de personnes, alors n'oubliez pas qu'un "Mini-État" ne peut se permettre d'interdire bien longtemps le cumul des mandats s'il veut que ses institutions marchent sur le long terme.

Juste pour dire qu'en Flandres il y a un Parlement. Les maires deviennent de facto parlementaire. Il y a cinq villes et la Parlement compte 20 à 25 parlementaires habituellement car avec la fuite des cerveux c'est redescendu à une dizaine.
Je ne crois donc pas que le cumul des mandats soit là pour faire fonctionner le comté, il y a toujours des personnes motivées.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   19/4/2008, 16:02

Parce que c'est la façon Flamande de concevoir le Parlement.

J'utilise des "si", et je suis moi-même farouchement opposé au cumul des mandats "Mairie <-> Comté" pratiqué par les actuelles autorités comtales de Provence. Parce que c'est la pire des solutions que peut trouver la Provence (au moment ou toute une nouvelle génération émerge, on autorise un cumul qui restreint les possibilités de cette génération).

Il est certain que de prime abord l'Armagnac possède une multitude de personnes motivées et que le cumul peut largement être interdit. Néanmoins, à question égale, la réponse peut être tout à fait différente en Armagnac. Tout dépend des Institutions dont vous vous doterez.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   20/4/2008, 21:45

Où est l'intérêt d'interdire le cumul... Au risque de n'avoir personne de capable pour gérer la mairie et de ne pouvoir s'en charger, nous, humbles conseillers comtaux ?

Et surtout, comme l'a souligné l'Ambassadeur Farok, dans notre cas, en possession de 5 municipalités. Le risque n'en est que plus grand.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 15:01

Je ne vois pas l'intérêt d'interdire le cumul des mandats, à part le comte qui ne peut être maire.
Si des gens veulent s'investir, laissont les faire...
Ils ne sont pas légion...
Il n'y a pas grand monde qui vote, ne bridons pas les bonne volontés.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 15:16

Je pense que le cumul n’est pas gênant sauf dans certain cas. Certains postes prennent beaucoup de temps (duc, cac, bailli, maire) de même peut on être maréchal et juge ? Je pense qu’il faudrait juste faire une liste des fonctions non cumulable.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 16:18

Elles le sont toutes...

Ce que vous voulez dire, c'est que certaines fonctions sont plus exposées aux conflits d'intérêts.

Conflits d'intérêts bien souvent présents dans le cas de jonction d'une même filière. Par exemple, Commissaire au Commerce et Maire... Ou encore Policier et Juge.

Je pense qu'encore une fois, nous devrions reposer notre confiance sur le bon sens des conseillers. Puisque, de toute manière, ce sont ces derniers qui se causent à eux-mêmes des ennuis !
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Fauville
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 16:50

Certes mais il existe toujours des circonstances exeptionnelles. J'en veux pour preuve mon passé, où à la suite de la fronde en Champagne où je fut Juge, Maire et Sergent de police.

Ce n'est pas tous les jours qui arrivent, mais faire une loi qui l'interdirait serait parfois embêtant et priverait le village ou le comté d'une personne compétente.

En outre, si un conseiller ou un maire est mauvais, il sera toujours possible de lui demander de démissionner. Et si il ne le fait pas et que ses prestations ne s'améliorent pas, je doute qu'il aie encore un avenir politique dans notre province. Il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre tout simplement.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 16:55

Oui, vous avez raison.
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Firielle
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 19:29

Il faut réglementer le cumul, mais on n'est pas non plus des milliers d'actifs alors il va falloir cumuler parfois!
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 19:50

Pas pitié, ne commencez pas déja à vouloir tout codifier.
Je suis contre cette loi. Nous ne sommes pas nombreux, nous sommes entrain de construire un nouveau duché et nous n'avons pas besoin d'instaurer ce genre de loi alors que nous ne savons même pas si tout les postes seront pourvus.
Pourquoi pas être maire et Cac ou Bailli? Je ne vois personnellement aucun inconvénient pour l'instant tant que la personne peut gérer.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 20:09

Effectivement. Je ne ratifierais pas de loys pour si peu.
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Charles Breydel
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 20:13

Citation :
Pourquoi pas être maire et Cac ou Bailli?

Problème d'éthique tout simplement.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   21/4/2008, 20:18

Oui, mais pas en de circonstances exceptionnelles, dixit fauville.

Pourquoi légiférer ? Quelle en est l'utilité ? Faire joli ?

J'ai beau chercher, je n'en vois pas du tout l'intérêt.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 17:17

Le cumul n'est mandat n'est en soit pas génant, mais malheureusement on s'appercoit que les postes sont souvent attribués à des amis, je préfere aisement que les postes soient attribués aux mérites plutot par copinage !
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 18:36

Je ne vois pas le problème pour un maire d'être simple conseiller. Il peut ainsi partciper aux débats.
En général, la charge de maire est suffisamment importante pour que l'on n'y ajoute pas une autre charge, comme bailli, juge, CaM, etc...
Mais rien n'empêche à un maire de rester simple conseiller comtal.

Au contraire, je pense que ce peut être une bonne chose, dans la mesure où le maire est plus près des citoyens, il est donc plus à même de prendre le pouls des habitants de sa cité sur les réformes, et il peut ainsi favoriser un décret bénéfique pour les villes, ou s'opposer à un autre qui ne ferait qu'empirer l'état des mairies...
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 18:38

Oui mais une mairie prend du temps à être gérée correctement, rien n'empeche au conseil d'être proche des maires, donc je suis contre le cumul des mandats des maires.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 18:44

Le problème du cumul des mandats, c'est qu'il ne peut être mis en loi de manière brute. En effet, un maire peut être conseiller comtal s'il a un peu d'expérience, mais il faudra interdire a un nouveau venu en politique de cumuler les fonctions de CAC et de maire. Ainsi, les cumuls des mandats dépendent énormément des cas, et s’il faut faire des lois alors cela doit être fait très précisément, mais ce sera alors très long.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 19:15

C'est très vrai.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 20:40

J'ai une idée: pas de loi!

Cessez de vouloir imposer votre vision du jeu aux autres.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 20:43

Ce n'est nullement pour imposer nos idées aux autres, je pense... Il s'agit plutôt de vivre dans le calme et la sérénité. Notre Recueil se basera essentiellement sur l'Ordre Public Smile
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 20:51

C'est surtout une salle de débat, donc les idées fusent de toute part mais seul le régent et son conseil prendra les premieres décisions....
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 20:53

Bien sûr... Mais le conseil régent n'écoutera-t-il pas la force de nos voix unies ? Je ne l'espère pas.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 21:52

Aussi contre le cumul des mandats des maires. Pour le reste il faut voir au cas par cas, mais en soi le cumul n'est pas une mauvaise chose s'il y a plus de posts à pouvoir que de candidatures sérieuses.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   22/4/2008, 21:54

Qu'importe si la personne est exceptionnelle et peut cumuler deux, trois, quatre postes!

J conçois qu'il faille donner sa chance à tout le monde mais qu'il la saississe. Et puis ce sera la décision du Comte!
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   23/4/2008, 08:19

Le seul probleme avec le cumul d'un mandat de maire et de conseiller, est que les mairies vont être courtisés parce qu'ils apportent des voix.
Après, je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un d'assez fou pour cumuler maire et conseiller alors qu'il n'a aucune expérience.

Pour ma part, a plus ou moins long terme, c'est a dire quand nous seront a peu près organisé,je serai pour interdire la présence d'un maire en activité en bouche trou sur une liste.
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Charles Breydel
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   23/4/2008, 14:24

Citation :
mais qu'il la saississe

Il faudrait peut-être qu'on la lui propose.
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loupfenril

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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   24/4/2008, 00:06

Pour ma part, je suis contre cette loi en l'état des lieux actuel, comté trop jeune, pas formé, ne connaissant pas encore toutes ses forces vives, tout simplement en phase de construction.

Peut-être est il possible de mettre cela ultérieurement si des soucis sont relevés, mais actuellement, j'en vois pas l'intérêt.
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MessageSujet: Re: Du cumul des mandats   24/4/2008, 06:57

Voyez cela avec le conseil élu, nous on fera pas de lois sur ça. On assure la base législative, et c'est tout.

Enfin, vous essaierez, 7-8 listes, aucune majorité. Oui bonne chance. Ce sera amusant le futur conseil. bounce rabbit bounce
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